Правда, что ли? :(

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор diable6 в Вт Окт 28, 2008 7:52 am

А Брюн, где-то говорил, что у него своя манера пения, разработанная им самим с помощью профессионалов...
Ничего себе, а я не знала...

diable6

Возраст : 25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор mishonet в Вт Окт 28, 2008 7:54 am

*с чувством*

Лорри, спасибо тебе за этот пост. Если бы не он, я бы так и не дотерла сегодня копирайт с лица той жутко раритетной фотографии, который затирала понемножку вот уже почти три месяца Smile Smile Smile
А так, на нервной почве - да пожалуйста.
Девочки, сохраняйте себе быстрее, скоро я удалю ссылку - несанкционированно же...
http://brunopelletier-ru.gip-gip.com/forum-f5/tema-t3-375.htm#15281

mishonet

Возраст : 36

http://miniviolets.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 7:58 am

Ага, ясно, а то я там уже озадачилась... Smile
Но я вовсе не хотела тебя нервировать... Хотя... я просто сама за Брюна переживаю, вдруг он напрягает себя сильнее, чем положено...
В общем, раз профессионалов среди нас нет, то что и говорить, по умолчанию будем думать, что Брюн поет очень рационально и правильным способом. И что для голоса это не вредно - Жене до его лет еще петь и петь Smile

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор mishonet в Вт Окт 28, 2008 8:00 am

Да это я так, пошутила про нервы Smile ъВсе что я писала о технике - кстати, не мои домыслы, а просто озвученное мною мнение профессионалов (той же Тины, а она не толькопоет, но и преподает вокал, не хухры-мухры)

mishonet

Возраст : 36

http://miniviolets.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Maisy в Вт Окт 28, 2008 8:01 am

Лорри, если бы он рвал связки - он бы их давно подрал на клочки, на тряпочки, с Сюр Сена много воды утекло, и еще больше было спето и не в Траве сидел Кузнечик, а сложные партии Дракулы.

_________________
Тут мне скандалисты не нужны. Тут скандалю я одна.  (Ф.Раневская "Сегодня - новый аттракцион")

Maisy
Admin


http://brunopelletier-ru.gip-gip.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 8:05 am

mishonet, я, конечно, в этом, как баран в апельсинах, но и мне кажется, что у Брюна непревзойденная техника, особенно в СОСе. Да и в том же Нотре, чего греха таить, он всех на раз перепевает, даже когда они все хором поют, а там голоса не последние.

Maisy, я тоже так думаю, выше писала об этом... Но с другой стороны, вроде, он как-то упоминал, что тот же СОС уже так спеть не сможет. Хотя, наверное, это возрастные изменения и нормально, а дело вовсе не в чрезмерных нагрузках.

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор mishonet в Вт Окт 28, 2008 8:10 am

Вот в Нотре, кстати, он как раз глотку очень сильно рвал, не берег голос. То есть, с техникой пения у уже тогда все было неплохо, а вот с так называемой гигиеной голоса - наоборот, крайне фигово.
Потом уже научился.

Фактически, как только он стал петь ниже, стал петь в своем родном регистре, он и начал беречь голос. То есть - Монд и все, что было после. До этого он пел тенорские партии, от природы будучи при этом баритоном - одно это для голоса... ммм... скажем так, не полезно.

mishonet

Возраст : 36

http://miniviolets.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 8:14 am

Ага, вот как? Так может, Женя это на Катедралях расслышала, и именно это и имела в виду? scratch Гигиена голоса - я вот и терминов таких не знаю...

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Maisy в Вт Окт 28, 2008 9:47 am

Лорри , А красивая девушка твоя подруга и голос хороший. Платье дурацкое, правда. И такая музыка... как бы сказать... такая типичная-претипичная попса. Не вспомнишь через минуту. Ей бы песен хороших. Насчет профессионализма исполнения ничего не могу сказать, все мы знаем, как в студиях вытягивают звук. ЕЕ бы вживую послушать, тогда можно было бы иметь какое-то мнение.

_________________
Тут мне скандалисты не нужны. Тут скандалю я одна.  (Ф.Раневская "Сегодня - новый аттракцион")

Maisy
Admin


http://brunopelletier-ru.gip-gip.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 9:54 am

Maisy, спасибо. Вживую еще лучше поет, она ж мне сегодня прямо в моей комнате демонстрировала для примера вид пения "горло" и "грудь", а тут точно вытягивающей техники нет Smile Там еще много ее клипов, некоторые довольно интересные. Хотя да, ей бы песни более качественные... Но у нас же попса - единственный допустимый формат, иначе не раскрутишься Sad
А у нас она известная певица. Могла бы быть известной и в России, но, к ее чести, в "Виагре" петь отказалась, хотя их продюсер был ее мужем. Да и вообще она приятная очень девочка по жизни, и производит впечатление профессионала, иначе бы я вообще к ее мнению про технику исполнения Брюна не прислушивалась.

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Maisy в Вт Окт 28, 2008 10:44 am

Охотно верю, что лучше. Дуэтом бы ей с Брюном сбацать чего. Уж не хуже она Сегары. Very Happy

_________________
Тут мне скандалисты не нужны. Тут скандалю я одна.  (Ф.Раневская "Сегодня - новый аттракцион")

Maisy
Admin


http://brunopelletier-ru.gip-gip.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 11:17 am

Ага, она пела "Лимбо" и еще пару песен в дуэте с Эндрю Дональдсом, который пел в "Энигме"... Но песни те еще, а вот с Брюном бы... Ых. Сегары она лучше, ему бы не пришлось голос ограничивать... (хоть и не туда поставленный... :biggrin: ) Могло бы получиться красиво, но что мечтать о фантастике. Она сама хочет петь более вокальные серьезные песни, но где ж их тут возьмешь, Пламандоны с Кочанами по улицам не бегают, да еще и какие-то идиотские "форматы" на каждом шагу. Sad

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор ЮлЬкА в Вт Окт 28, 2008 3:24 pm

Рр-р-р... не хочу даже представлять как она приближается к Брюну, а тем более поёт с ним!!! Представьте... наш потрясающий, милый Брюн, который так тактично и внимательно относится к людям и вдруг... бац... "поёшь не так, отдай микрофон, я те щас покажу как надо!"

Ай, нане - нане... - хорошая песТня... главное, содержательная (с глубоким философским смыслом).
("оглядываясь и вытягивая шею" - ээ-э... там вон не тапок ли летит?)

ЮлЬкА

Возраст : 40

http://www.diary.ru/~hfdyjltycndbt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 3:36 pm

Да ладно тебе, Юль. Smile У негра из Энигмы она микрофон не вырывала. И в общении адекватная. А то ты уж расписала - он ей табарнаками в лицо, она давай у него микрофон забирать... Ругань и драчка... Они не такие. :biggrin:
А к содержанию чего придираццо - вон что Брюн поет, я , страшно сказать, вообще не понимаю. Smile
Песен у нас хороших счас не делают, к сожалению.
А тапка ты от меня не дождешься. У нас их и так много - пришлых. Я еще Старманские не разгребла Smile

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор ЮлЬкА в Вт Окт 28, 2008 3:49 pm

"прищуриваясь и нашаривая рукой на полу тапок" Кто это ОНИ? Есть Брюн и всё! А "ИХ" - нет!!! Не надо объединять две несовместимости... Он - мировая знаменитость! (здесь голосом зайца из "Винни-Пуха"). А она - нет!!!
Брюн бы, конечно, ругаться не стал. Но, посмотрел бы на неё, типа: "чего возьмёшь - блондинко"... whistle2

ЮлЬкА

Возраст : 40

http://www.diary.ru/~hfdyjltycndbt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 4:04 pm

Ага... В лице Юльки Женька нажила себе непримиримого врага на всю оставшуюся.
Ну и правильно, нечего на Брюна говорить, что он связки не жалеет. Он их жалеет... наверное. Smile

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор ЮлЬкА в Вт Окт 28, 2008 4:15 pm

Ну, что бы не быть голословной и не прослыть обычной злопыхательницей, хочу подкрепить свою точку зрения весскими аргументами. Они же: слова самого Брюна о своей технике пения:

Фрагменты из книги "Петь всем телом"
"Одним словом, я начал свою карьеру самоучкой, но опыт привел меня к пониманию необходимости хорошей вокальной техники. Со временем я прошел курс пения и правильного произношения, чтобы сохранить свой голос в хорошем состоянии.»
Я никогда не занимался классическим вокалом, но я занимался пением с Сесиль Жальбер и Люсетт Трамбле. Как бы то ни было, направлять ученика к достижению вокальных вершин, обучая его правильной технике, чтобы он не травмировался, – это искусство, такое же искусство, как и развитие собственной вокальной индивидуальности. Поэтому, не всякий хороший певец будет хорошим преподавателем. Лично я работаю инстинктивно. Я разработал методики, которые подходят мне, свою собственную базовую технику пения, но я не всегда могу ее объяснить.» (нагло стырено из БП. РУ)

ЮлЬкА

Возраст : 40

http://www.diary.ru/~hfdyjltycndbt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Stor в Вт Окт 28, 2008 4:38 pm

При всей моей любви к песням Брюно, я должен сказать то, что думаю))))
Лорри, если уж речь зашла о том, правильно ли поёт Брюно (ибо профессионализма-то у него хоть отбавляй) - то я могу сказать: "когда как"))) мне очень нравятся его работы, но я прекрасно отдаю себе отчёт, когда он и что делает неверно))) и именно в Медли из Сюр Сен у него самое зажатое звучание из всех остальных песен, которые я слышал))
вообще пение - это дыхание)) и дыхание должно идти свободно, образуя как бы столб, опираясь на который, певец может брать ноты правильно и максимально эффективно)))) а зажим происходит, когда проявляется активность мышц, находящихся в области шеи) и певец как бы помогает себе мышцами шеи)) в таком случае воздух идёт не свободно, он задевает и мышцы, и связки, и возникает ощущение, что всё дыхание остаётся в горле))))) это не есть хорошо, потому что связки быстро устают, а если ещё и грузить их по полной, то можно вообще надорвать))))
и он зачастую так и делает))) практически во всех альбомах)))
*Тина, поправь меня, если ошибаюсь)))*

другое дело, что есть великолепное всем известное видео про Собор Парижской Богоматери... вот там - да!!!)))) весь спектакль он спел, я считаю, просто идеально))) не в смысле - правильным звуком (кое-где он подснимал, кое-где наверху поджимал, опять-таки)) но именно образ помогал ему петь настолько гармонично, насколько это вообще было возможно)) а на концепт-альбоме Нотра опять появился непонятный звук - то ли слащавый, то ли без дыхания, то ли ещё какой))) ДВД Дракулы в этом отношении менее однозначен)) там Пельтье глубил звук)) глубил сильно, практически всё время пел на горле, но это было неотъемлемой частью роли, и винить его за это у меня язык никогда не повернётся))

в любом случае, козырь Брюно - не правильное пение, а полный диапазон вкупе с отличным тембром)))))) про силу голоса молчу, ибо без микрофона никогда его не слышал)))

всё, что я накалякал выше справедливо для академического вокала, но я противник того, чтобы делить вокал на академ и эстраду, и поэтому часто упоминаю некое "правильное пение")))) Аминь)))

Stor

Возраст : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Jolie Julie в Вт Окт 28, 2008 5:48 pm

Не так давно довелось мне побеседовать на схожую тему с профессионалом. Поскольку от терминологии в этой сфере я далека, могу путаться в деталях.

Непрофессионально - не значит, неталантливо или некрасиво. Значит, беспощадно к себе. Сделать на "Ах!" можно и непрофессионально. Ну вот я рисую иногда. Никогда и нигде этому не училась. Кому-то потом нравится результат и я получаю этот самый "Ах!". Но дело в том, что, зная основы, я бы потратила на то же самое существенно меньше времени и усилий. Да и нервов.

То, что делает Брюн, как я поняла из объяснений, с его данными, можно было бы сделать, затратив чуть меньше усилий. Но фокус в том, что при этом слегка меняется звук. Звучание голоса. Так что, вполне возможно, это было его сознательное решение.

Jolie Julie


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Mirtly в Вт Окт 28, 2008 7:02 pm

Эх, жаль не было меня вчера... Лорри, не расстраивайся и не переживай.
Я - не профессионал, но в каком-то смысле имею об этом представление, ибо обучалась и вокалу и музыке почти 10 лет... Я согласна со Storомполностью. Очень часто кто-то обращал внимание на то, что у Брюно уникальная дыхалка, но такому удивительному звучанию мы действительно обязаны диапазону и силе его голоса. когда я только-только познакомилась с его творчеством, сразу возникло ощущение, что он поет горлом как-то так, не позволяет себе петь в полную грудь, правда, я никогда не завадалась вопросом, почему он это делает. Позже он сам все объяснил...
Но, безусловно, как бы там хорошо кто-то не пел, очень мало кому удается достичь того, что удалось Брюно, завораживать своим голосом. Нашу украинскую эстраду, признаюсь честно, я не переношу и Власова для меня вряд ли будет авторитетным примером, действительно, Юля права, нельзя так говорить, тем более превосходства здесь никакого нет...

Mirtly


http://mirtly.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Luda в Вт Окт 28, 2008 7:24 pm

Вставлю свои пять копеек. Все тут кинулись защищать бедного Брюна от нападок неизвестной певицы, тапки так и летают. Неужели никто не согласен, что он поет действительно очень своеобразно или просто не хотите себе признаться в этом? И его пение далеко от правильного академического вокала. Взять, хотя бы, его фирменные придыхания в конце музыкальных фраз. Послушайте ту же "Speranza", и сравните Брюна и Вереккья. Но я люблю слушать "непрофессионального" Пельтье, и меня оставляет равнодушной даже такой профессионал, как Хворостовский, хотя умом я понимаю, что он хорош ( ухожу, укрываясь двумя тазами black_eye )

Luda


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор mishonet в Вт Окт 28, 2008 7:30 pm

Люда, я думаю, многие прекрасно слышат понимают, что у Брюно - свой собственный стиль пения, которого он совершенно сознательно придерживается, весьма далекий от общепринятых канонов (к счастью). Например, сейчас он особенно полюбил французскую этакую хрипотцу, к классической школе вокала это никакого отношения не имеет, естественно. А мы - мы слушаем и растекаемся от удовольствия.
Голос того же Верекья, во всех отношениях профессионально звучащий, такого впечатления однако не производит Smile

mishonet

Возраст : 36

http://miniviolets.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор ЮлЬкА в Вт Окт 28, 2008 7:37 pm

А чё случилось-то? Ну, поёт Брюн не по правилам... не пойму, почему он должен по ним петь? Он не оперный певец и ему эти правила нигде не щекотались.
И ещё: и что это такого "непрофессионального" певца допустили с оркестром петь рождественские песни... и чего ему Феликсов дают и называют Золотой голос Квебека? С какого перепугу? Они там все с дуба, наверное, рухнули. И мы тут тоже, поголовно... раз тему эту мусолим.

ЮлЬкА

Возраст : 40

http://www.diary.ru/~hfdyjltycndbt/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Иллария в Вт Окт 28, 2008 10:00 pm

Какая интересная тема. С моей точки зрения, Брюно поёт непрофессионально, если считать, что у него академический голос, потому что это, естественно, не так, но он и не лезет в оперный жанр (действиетльно, и слава богу, мне кажется, это не совсем его, хотя было бы интересно услышать это в виде эксперимента). Но разве можно говорить, что он поёт непрофессионально в том жанре и в той манере, в которой он работает? Я бы сказала, что у него академичекая манера пения, но голос у него не поставлен окончательно, хотя намётки академические там есть, безусловно. У него поставлена позиция, купольность, у него очень благородная манера звукоизвлечения, чего нельзя сказать о вульгарной и прямолинейной эстрадной манере, и, самое главное, Брюно поёт на дыхании (хотя не всегда), что уж совсем не нужно на эстраде.
А вообще - зачем разбирать и растаскивать на кусочки ПРЕКРАСНОЕ? Нам нравится, как поёт Брюно, так какая разница, как он это делает - животом, головой или другим местом??))))
P.S. - консерваторий я не заканчивала, всего лишь училась в училище имени П.И.Чайковского на отделении академического пения. Very Happy

Иллария

Возраст : 31

http://vkontakte.ru/id1558791?77037

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Лорри в Вт Окт 28, 2008 10:08 pm

Stor, спасибо большое за пояснение. Именно это мне и было интересно услышать.
А если бы Брюн с детства учился петь правильно, он бы мог петь еще лучше? Или это значения не имеет для красоты и возможностей вокала?


Jolie Julie, меняется звучание... т.е., он стал бы звучать хуже? Или лучше?
Интересно пофантазировать, возможно ли еще лучше? Хотя... если бы он стал оперно-выхолощенным... :x

Mirtly, может, я неправильно выразилась, но у Жени вовсе не было темы превосходства, она просто констатировала с точки зрения музыканта с образованием неправильный подход, притом что остальные певцы нареканий не вызывали... Вот мне и захотелось понять, в чем дело. И я даже не хотела ее упоминать, чтобы не было перехода на личности... Ее репертуар здесь не при чем, тексты-то не она сочиняет, а Глиер все-таки есть Глиер.

Luda, мне тоже кажется, что у того же Вероккья голос льется более легко... Но Брюн от этого ничуть не хуже, даже наоборот... Просто интересно, если бы ему ставили голос изначально, как бы он звучал... И проблем со связками у него бы, наверное, тогда не было.

mishonet, +1

ЮлЬкА, да не злись ты так. Просто у Брюна, если ты помнишь, неоднократно были серьезные траблы со связками, судя по отзывам трудящихся, которые с понятием, такая манера пения действительно тому причиной. Никто его не обвиняет, ты чего ринулась в оборону! Smile Я просто за него волнуюсь. Надеюсь, его голос будет всегда на высоте и выдержит такой подход и дальше, даже если он неправильный и вредный. А эффект-то нам нравится по-любому.

Иллария, о, спасибо! Вот это, я считаю, исчерпывающее резюме, сразу виден человек с понятием Smile Повторюсь, даже если Брюн извлекает звучание из среднего уха, для меня в контексте этой ситуации имеет значение только то, вредно ли это для голоса (я шкурно хочу чтобы он пел как можно дольше и лучше), ну и некие фантазии, как бы он звучал, если бы пел по -правильному, пользуясь "столбом воздуха", о котором говорил Стор.... Может, это был бы вообще Иерихон? Smile

Лорри


http://laurrie.livejournal.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Правда, что ли? :(

Сообщение автор Спонсируемый контент Сегодня в 2:44 pm


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения